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    王洛：“我倒是不这么想。在我看来，王安石的错误，在于低估了敌人的本质和力量。”

    “而且，他也没有找到足够的支持者，没能建立起在新的规则下受益的利益集团。”

    学者：“什么？”

    王洛：“商鞅变法为什么能成功？因为那样的变革，在摧毁旧贵族、旧利益集团的同时，还建立起了一个全新的，充满活力，极为强大的新利益集团。”

    “就算商鞅被旧有的集团全力反扑而杀死，但新的集团，在他主政的时期内已经发展的太过强大，不是旧集团有能力压制的了。”

    “而王安石没能做到这点。在这样的情况下，纵然能取得一时的成功，极大的伤害旧的利益集团，但新的利益集团没能诞生出来，也就无力抵挡旧集团的反扑了。”

    “现在的情况也是一样，因为旧的法律而得到利益的集团确实比较强大----但是，如果新的集团能在这段时期获得更大的利益呢？如果他们更强大，能压倒旧集团呢？”

    学者颤抖了起来：“这...这样的想法，您不觉得太卑劣了吗？”

    “我还以为，您是为了正义、出于理想，为了让国家里所有人都生活的更好，才提出了这样的律法，是我错了吗？”

    王洛：“这个嘛....那份对‘简单’做出评价的文件，你看了吗？”

    “我当然想让国家发展的更好---但绝不是想让国内的所有人都生活的更好。凡是挡在历史发展和社会规律面前的人---他们越痛苦，我们的国家就能发展的越好。”

    “我的出发点，也绝不是理想，那种天真、渺小、简单的玩意，从来都跟我没有任何关系。”

    “我的做法，都是经过反复斟酌，研究了历史规律、社会本质、利益集团的趋向，最终才做出决定的。”

    “新生的利益集团，往往是脆弱的。因为，他们互相间还没有磨合完毕、达成共识。行动的方式不够成熟，没有经验可以借鉴，互相之间的协作，往往还不够默契，在具体的对抗中，他们暂时还不是旧利益集团的对手。”

    “但是，经过一段时间的磨合、冲突、对抗、失败....他们终究会认识到自己的利益在何处，该如何保护它。会认识到，什么情况下该合作，什么情况下该让步，什么情况下该奋力追击，什么情况下该斩草除根。”

    “这些事，在历史上都出现过无数次了。对我们的同胞来说，没什么难度。”
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